Aha… mijn medewerkers verdienen evenveel als ik ?! (Nummer 7 in de JB top 10)

Het hangt een beetje af van de andere arbeidsvoorwaarden en haar toekomstperspectieven.

Wellicht kan Jeanet (deels) op kosten van de baas een dure opleiding volgen die haar hele carriere in een stroomversnelling kan doen belanden. Ook kan het zijn dat ze deze salarisongelijkheid (tijdelijk) voor lief moet nemen omdat ze op termijn promotie gaat maken.

Als dat niet van toepassing is: toch even een babbeltje maken met haar direct leidinggevende...

Naar haar leidinggevende stappen, eerlijk alles vertellen en proberen nieuwe onderhandelingen te starten over het salaris. Dit is wel zo eerlijk. Gaat het bedrijf er niet mee akkoord dan zou ik opstappen.

Beste Jeanet,
Ik adviseer je aan je positie als manager te werken.
Jij bent als manager verantwoordelijk voor je medewerkers. Hun prestatie vertaalt zich in hun salaris en andere, secundaire beloningen.
Als manager heb je volledig inzicht in je afdeling en bepaal jij de ontwikkelingen in overleg met jouw collega's en directeur.

Veel succes.

maak een kopietje; je staat er nog.
En dan recht naar de baas.

- Nog een kopie voor mezelf van maken.
- Het A4-tje naar direct leidinggevende brengen (welke hopelijk ook bij de salarisonderhandelingen aan wezig was) en dit persoonlijk retourneren. Aangeven dat dit soort informatie laten slingeren niet erg slim is.
- Aangeven dat je volgende week een afspraak wil om de onderbouwing van mijn salarishoogte nog even wil ophelderen.

De ergenis zal waarschijnlijk wel aardig opgewekt zijn, dus dat moet even uit de wereld!

Als ik tevreden ben met het salaris, niet zeuren verder, anders toch terug naar de directie, en opnieuw gaan onderhandelen.
Staat DT niet open voor onderhandelingen, dan zit er niets anders op dan iets nieuws te zoeken.
Als je goed bent in je werk zal het bedrijf meestal wel wat water bij de wijn doen.

Pech! Voordat ze akkoord is gegaan met de hoogte van haar salaris had ze haar huiswerk moeten doen. Laat het een lesje zijn voor de volgende keer..

Als eerste een kopietje maken van het salaris overzicht.
verder zou ik als ik Jeanet was, en pas sinds 3 maanden is aangesteld als manager,
mij gaan bewijzen als de manager die zij voor ogen hadden.
Vervolgens bij de eindjaars beoordeling, gewapend met salaris overzicht, nogmaals de verwachtte loonsverhoging vragen. Bij een niet positief resultaat kan altijd nog de specificatie gebruikt worden om men hiermee te confronteren.
Heeft men hier dan alsnog geen oren naar, dan heeft Jeanet inmiddels voldoende ervaring opgedaan als leidinggevende waardoor het zoeken naar een andere baan makkelijker wordt.

De werkgever heeft - om het maar even eufemistisch te stellen - duidelijk niet voldoende open kaart gespeeld bij de aanwerving en dat is dom, want vroeg of laat komen zo'n leugentjes toch boven water (met of zonder A4-tje op de kopiemachine).

Het gaat hier duidelijk niet over een verschil in competenties, maar wel over een verschil in functieniveau/verantwoordelijkheid en dat mag zich volgens mij toch ook in het loon laten blijken.
Dus: werkgever confronteren. Persoonlijk zou ik toch mijn twijfels hebben over de ethiek van deze werkgever en - zeker als ik er nog maar 3 maand zou werken - één en ander in vraag stellen.
En als deze werkgever al aan zou durven halen dat Jeanet deze onterecht verkregen informatie niet zou mogen gebruiken, dan zou mijn beslissing snel genomen zijn.

Ik zou echt niet weten wat ik zou doen... Daarom ben ik heel benieuwd hoe anderen op deze vraag reageren!

Ik zou echt niet weten wat ik zou doen... Daarom ben ik heel benieuwd hoe anderen op deze vraag reageren!

Jeanet baalt, dat is begrijpelijk. Ze kan op één manier van haar balen afkomen: door haar kennis van deze salarissen nu te delen met haar meerdere. Daarbij moet ze duidelijk stelling nemen: ik ben onaangenaam verrast - ik wil hier blijven werken, want ik geniet van mijn werk, maar mijn salaris dient naar boven toe opgetrokken te worden, anders blijf ik balen en verlies ik mijn plezier in mijn werk.

Ik denk dat het belangrijk is om te kijken naar leeftijd en dienstjaren. Als Jeanet jong is en pas komt kijken, terwijl ze collega's heeft die al een stuk ouder zijn en veel ervaring hebben, dan kan het op papier een vertekend beeld geven. Benieuwd wat anderen zeggen.

Ik zou eerst bij mijzelf te raden gaan en mij afvragen of ik hier zelf niet debet aan ben door voor een lager salaris te gaan werken in verhouding tot mijn competentie en verwachting.
Daarnaast even checken wat kennis en kunde is van genoemde medewerkers en hoelang deze mensen reeds in dienst zijn, iemand die b.v.tien jaar loyaal is aan haar/zijn werkgever , heeft ongetwijfeld een goed salaris opgebouwd en kan in de praktijk meer verdienen dan iemand die net binnen komt ook al heeft deze een hogere functie.
Zijn deze antwoorden niet bevredigend dan zou ik mijn werkgever hier mee confronteren en duidelijk maken dat ik hier niet tevreden mee ben en betere voorwaarden wil hebben. Komt hij niet over de brug dan zou ik de keuze maken om elders emplooi te zoeken. Ook al zou hij over de brug komen dan zou ik mij toch afvragen of mijn werkgever wel te vertrouwen is inzake arbeidsvoorwaarden en wellicht toch iets anders gaan zoeken.

Ik zou een andere baan gaan zoeken. Deze werkgever is bewezen onbetrouwbaar. In de huidige arbeidsmarkt kun je vast ergens anders ook aan de slag en waarschijnlijk voor meer geld.

a. ik zou gewoon mijn verhaal vertellen.
a. ik heb iets gelezen wat op het kopieerapp lag
b. daar zag ik dat...

c. wat is de reden hiervan? zou ik vragen.

d. toch gewoon naar een andere baan uitkijken, die baas belazert je dus, ja wat heb je er nog te zoeken.

a. ik zou gewoon mijn verhaal vertellen.
a. ik heb iets gelezen wat op het kopieerapp lag
b. daar zag ik dat...

c. wat is de reden hiervan? zou ik vragen.

d. toch gewoon naar een andere baan uitkijken, die baas belazert je dus, ja wat heb je er nog te zoeken.

a. ik zou gewoon mijn verhaal vertellen.
a. ik heb iets gelezen wat op het kopieerapp lag
b. daar zag ik dat...

c. wat is de reden hiervan? zou ik vragen.

d. toch gewoon naar een andere baan uitkijken, die baas belazert je dus, ja wat heb je er nog te zoeken.

Allereerst moet gezegd dat het vreemd is dat een A4 met die info er "ligt"; uitermate slordig! Wil je daar wel werken als je die info zomaar vind??
Voorts ben ik van mening dat inzicht in primaire en secundaire beloning van je teamleden zondermeer gewenst is dus je zou niet verrast mogen door het vinden van een A4tje.

Jeanette heeft zelf een keuze gemaakt.
Ze zal met onderhandelingen moeten proberen de onderlinge balans naar haar zin in balans te moeten krijgen. Daarnaast weet ze nu het waarheidsgehalte van haar gesprekspartner goed in te schatten... In het onderhandelingsspel, ook over salarissen, is alles geoorloofd....

Jeanette is de manager maar waarom staat dat zondermeer geaccepteerd gelijk aan de langste werkdagen? Meer delegeren waarbij je zeker gebruik kan maken van hoogte van primaire beloning; hoe meer centen hoe meer/zwaarder het te verzetten werk zou moeten zijn.

Dom, dom, dom. Volgens mij is Jeanet een beetje erg blond...... als manager van de afdeling inkoop & logistiek met alle verantwoordelijkheid (dus ook budgettair, toch?) had ze dat natuurlijk al veel eerder kunnen weten en haar maatregelen moeten nemen.
Mijn advies met haar kennisniveau: niets doen, gewoon doorgaan met kopieren.

Dat deze informatie zo maar rondslingert op een kopieerapparaat is er al over.
Ik zou mijn directe overste daar zeker over aanspreken. Wat je verdient is soms nog teveel in functie van leeftijd of anciënniteit vastgelegd. In deze situatie zou Jeanet zeker meer dan haar directe medewerkers moeten verdienen, daar zij meer uiteindelijk de verantwoordelijkheid draagt. Misschien is hier wel een proefperiode ingelast, waarna zij na evaluatie meer kan verdienen. Het doel van het gesprek met haar baas zou toch in die richting moeten gaan. Overigens kon dit bij indiensttreding ook afgesproken worden.

Rob

Natuurlijk weet je wat je zou moeten doen! Lees Who moved my cheese (heerlijk simpele metafoor) en laat je niet/nooit door je angst leiden. Stap er op af en maak duidelijk bespreekbaar dat je vanuit een ander kader bent geinformeerd dan wel bent misleidt. Maak een nieuwe deal of zoek andere KAAS.

ik zou dit gewoon bespreken met mijn leidinggevende en iemand van HR of P&O. Je weet niet goed wat de omstandigheden zijn. Wat voor contracten heeft men.? Zijn het wellicht medewerkers die van een andere job overgekomen zijn met bevrieizng van hun salaris. Ik zou om meer achtergrond en inzicht vragen en een verklaring hoe dit nu mogelijk is. Daarbij is van belang te bespreken 9mochten er dus geen plausibele verklaringen voor zijn) dat ze je dus onder valse voorwendselen of tenminste met onjuiste informatie hebben binnen gehaald en dat dit op zijn minst qua verhoudingen een beetje vreemd lijkt. Daarna zou ik erop staan goede afspraken neer te leggen over een groeipad en financiele tegemoetkoming. Binnen de kader van het vastgelegde beleid. Laat dus HR en directie dit maar uitleggen. Vergeet daarbij niet dat je tevreden bent en was over het aanbod en dat je dit hebt geaccepteerd, een hoger salaris vergeet je ook weer na 2 maanden. Het gaat om het plezier in het werk.

Bij mijn huidige werkgever zou bovengenoemd voorval niet voorkomen omdat wij de functies schalen hebben toegekend en ik weet dat mijn medewerkers 4 schalen lager zitten dan ik, bovendien weet ik tot op de cent nauwkeurig wat zij verdienen. Maar anders zou ik direct mijn leidinggevende hiermee confronteren en alsnog flinke salarisverhoging eisen, zoniet neem ik ontslag. Ik draag niet voor niets de verantwoordelijkheid.

Ik zou dit gewoon bespreken met mijn leidinggevende en iemand van HR of P&O. Je weet niet goed wat de omstandigheden zijn. Wat voor contracten heeft men.? Zijn het wellicht medewerkers die van een andere job overgekomen zijn met bevriezing van hun salaris. Ik zou om meer achtergrond en inzicht vragen en een verklaring hoe dit nu mogelijk is. Daarbij is van belang te bespreken (mochten er dus geen plausibele verklaringen voor zijn) dat ze je dus onder valse voorwendselen of tenminste met onjuiste informatie hebben binnen gehaald en dat dit op zijn minst qua verhoudingen een beetje vreemd lijkt. Daarna zou ik erop staan goede afspraken neer te leggen over een groeipad en financiele tegemoetkoming. Binnen de kader van het vastgelegde beleid. Laat dus HR en directie dit maar uitleggen. Vergeet daarbij niet dat je tevreden bent en was over het aanbod en dat je dit hebt geaccepteerd, een hoger salaris vergeet je ook weer na 2 maanden. Het gaat om het plezier in het werk.

Ha-ha, altijd leuk om als medewerker zo'n fake papiertje te laten slingeren voor je baas. Kijken of je hem/haar gek kunt krijgen... :-)

Jij kan er niets aan doen dat je het overzicht gevonden hebt. Ik zou met het overzicht in de hand dan ook aankloppen bij Personeelszaken en aangeven dat je teleurgesteld bent in het feit dat er bij de salarisonderhandeling een verkeerd beeld is geschetst. Tevens zou ik aangegeven dat je graag zou zien dat bij de eerst volgende beoordeling, of eerder als dit mogelijk is, een correctie wordt doorgevoerd. Het bespreekbaar maken van deze situatie zou in mijn geval opluchten. Als je iedereen in zijn waarde laat kan volgens mij zo'n gesprek ook niet echt mislukken. Alles leuk en aardig maar het spel moet wel fair gespeeld worden.

Blijf trouw aan jezelf.
Neem dit papier mee naar de leidinggevende. Vraag om een afspraak volgende week om over je functioneren te praten, je werkt er immers 3 maanden en bespreekt graag de eerste bevindingen. Vervolgens overhandig je het papier en vertel je dat je dit bij het kopieerapparaat hebt gevonden. Ga op dat moment geen discussie aan, verlaat de kamer zo snel mogelijk.
Dit geeft tijd aan de leidinggevende om na te denken over een charmante oplossing.
Risico is dat er een vervelende sfeer ontstaat die jou in het nadeel werkt.
Blijf je werken, zonder met deze informatie iets te doen, zal dit altijd aan je blijven knagen en kun je geen gesprek met je leidinggevende over functioneren of arbeidsvoorwaarden meer fatsoenlijk voeren.

Wat ik zou doen, ik zou eerst even met een goede vriend overleggen,over de volgende oplossing. Daarna zou ik open kaart spelen. Ik zou naar de directie gaan en het A4tje meenemen en vragen stellen. Hoe kan dit? En waarom hebben julli mij voorgelogen? En de laatste vraag die ik zou stellen; u begrijpt natuurlijk dat ik hier geen genoegen mee kan nemen, dus wat gaat u hieraan doen?
Hiermee leg ik het probleem op het bord van degene bij wie het hoort. Door vragen te stellen in plaats van eisen, zet je de ander aan het werk, die heeft nu iets recht te zetten en op te lossen. Je kunt dan terwijl de ander met oplossingen komt, altijd nog overwegen of je bij een dergelijke bedrijf wil blijven werken.

Ten eerste, ik vindt het vreemd dat zij als leidinggevende van de afdeling niet weet wat het salarisniveau van haar mdw's is....dat terzijde.

Bij de salarisonderhandeling van haar zelf zijn de salarisssen van de andere mdw's niet belangrijk. Jeanet zal haar leidinggevende en beslissers over haar salaris moeten overtuigen (lees: onderhandelen) dat zij meer waard is voor de organisatie dan dat zij nu maandelijks als gage krijgt.

Niet gaan klagen over wat anderen verdienen maar duidelijk maken wat jij waard bent. De indruk die je maakt als je gaat klagen is kinderachtig, en niet passend bij een leidinggevende.

What if, de leiding aangeeft dat het salarisniveau van de afdeling niet zo hoog is? Jeanet zal dan moeten aangeven dat niet de gehele afdeling om een salarisverhoging onderhandeld maar dat alleen haar functioneren en bijbehorende salariering het onderwerp van gesprek is.

Ga uit van je eigen kunnen en waarde voor de organisatie. Jeanet, succes!

Ik zou dit niet correct vinden en zou mijn baas hiermee confronteren. Ik zou aangeven binnen een maand nieuwe afspraken mbt mijn salaris of mijn arbeidsvoorwaarden te willen maken. Mocht hij/zij daar niet in mee gaan dan geef ik aan dat ik een meer verantwoordelijke functie heb dan mijn collegas, dat ik hard werk en goed ben in wat ik doe en dat daar wat tegenover mag staan.
Mocht mijn baas hier helemaal niet in mee willen gaan dan weet ik zeker dat dit een grote ergernis voor me gaat vormen bij het uitvoeren van mijn werkzaamheden. Ik zal dan aangeven dat ik van plan ben om naar een andere baan te gaan kijken. Ja ik weet het, daar ben ik vrij radicaal in... Natuurlijk is het jammer van een erg leuke baan, maar ik wil ergens werken waar de wisselwerking van beide kanten komt. Tenzij je tevreden bent met wat je nu verdiend ongeacht wat de andere medewerkers verdienen. Geniet dan gewoon lekker van je leuke baan!

Ik heb die ervaring niet gehad. Ik kan dus niet uit ervaring spreken. Daarnaast bekijk ik het vanuit een perspectief dat ik geen emotionele binding heb met de baan of het bedrijf.

Zijn ze wel zo eerlijk tegen je geweest? Blijkt van niet. Is het eerlijk dat je meer moet werken en verantwoordelijkheid krijgt voor hetzelfde salaris? Lijkt mij niet. Ik zou in eerste instantie vragen om opheldering. Laat ze maar eerst met een goede reden komen. Misschien het je het verkeerd geinterpeteerd en vallen de salarissen mee. Mochten we met een goede en onderbouwde reden aankomen dan is misschien geen probleem. Kunnen ze het niet argumenteren dan hebben ze dus in feiten tegen je gelogen en hebben ze iemand voor een prikkie aangenomen.

Na je proeftijd kun je vragen om een loonsverhoging dat in lijn in met het P&O beleid van de organisatie. Deze nieuwe kennis sta je veel sterker in de onderhandelingen. En als je lekker assertief speelt dan kun je er best wat uithalen. Je kan het hoog spelen. Wil je wel werken voor een organisatie die liegt en bedriegt? De arbeidsmarkt is op het moment vrij gunstig.

Zij kunnen komen met het argument dat je het alleen voor het geld doet. Deze form van manipulatie kan dan ter plekke aan het licht brengen en zakelijk blijven. Er moet betaald worden naar je taken en verantwoordelijkheden. Je volgt simpelweg de (salaris)norm in het bedrijf. Dus je vraagt niks raars.

Ik zou met het lijstje naar personeelszaken gaan. Waarom? Er is gewoon tegen je gelogen. Blijkbaar heeft PZ met een dubbele agenda gehandeld, enerzijds jou goedkoop ingekocht, en daarmee, anderzijds, de kosten van de afdeling (in opdracht van jouw baas?) laag proberen te houden.
Je loopt het risico dat je eruit gekieperd wordt maar OK, wil je nog voor een baas werken die tegen je liegt?
Ik zou insteken met de mededeling dat je teleurgesteld bent, dat je dit document gevonden hebt, dat je niet voor salarisverhoging komt maar voor uitleg (daarmee geef je ze de kans het te herstellen, althans, iets dergelijks aan te bieden).
En dan maar even afwachten. Of ze balen van je en proberen je er minder of meer opvallend uit te werken, je tijdelijke contract wordt niet verlengd b.v. Of ze zijn erg blij met je, verzinnen een smoes en verhogen jouw salaris eventueel met terugwerkende kracht (kan je altijd vragen tijdens het gesprek). Dan mag jij kiezen (vind je het zo leuk dat je ze deze schuiver vergeeft?) Of ze zeggen "geen commentaar"
Door de aanval in te gaan krijg jij het gevoel er alles aan gedaan te hebben en dwing je jouw werkgever tot kleurbekennen. Je weet even later waar je aan toe bent en hoe ze over je denken!

Beste Carry,

Hoewel ik de schok van Jeanet begrijp, is er een mogelijke verklaring voor de salarisverschillen. Het kan namelijk zo zijn dat de medewerkers veel langer bij de organisatie werken en derhalve (afhankelijk van de gebruikte systematiek) meer dienstjaren hebben wat kan resulteren in een hoger salaris. Leeftijd is niet altijd direct een indicatie

Ik zou Jeanet adviseren eerst goed te begrijpen hoe de beloningsstructuur werkt en ervan uit te gaan dat iets wat op het eerste gezicht heel raar lijkt, misschien een verklaring heeft.

Zodra je meer informatie hebt, zou ik zeker de gevonden informatie met haar baas delen en een uitleg vragen. Tenslotte is de info ten goeder trouw gevonden en verdient Jeanet minimaal een logische verklaring. Maar ga dat gesprek rustig in, het zou kunnen (hoewel een kleine kans), dat de structuur klopt.

Ik hoop dat dit helpt.

Mvrgr,
Marc

Add Value Consulting

Ik zou PenO en mijn leidinggevende confronteren met de aangegeven financiele beperkingen tijdens het sollicitatiegesprek, je constateringen en je gevoel hierover. Hun antwoord zal volgens mij duidelijk inzage geven hoe ze werkelijk over medewerk(st)ers en managers denken.

Ik zou het wel weten.... welke salarisadministrateur is er nu zo dom om zoiets op het kopieerapparaat te laten liggen. Uiteraard zou ik verhaal gaan halen bij mijn manager. Op de tweede plaats zou deze medewerker er de komende tijd niet zomaar salaris bij gaan krijgen van mij.

Jeanet, ik kan me goed voorstellen dat je hierdoor erg geschokt bent. De mensen die jou hebben aangenomen zijn niet open tegen jou geweest. Toch zou ik wel open zijn tegen hen, en gewoon vertellen wat je hebt gezien en wat je ervan vindt. Aan de hand van hun antwoord kan je beslissen of ze zin het om nog voor deze organisatie te werken... veel succes

waarom is mijn reactie niet geplaatst?

mvrgr,
Marc

Tja, dat krijg je van neuzen in andermans papieren. Als je happy bent in je job dan was het prima, zonder deze kennis. Vind je dat je te weinig verdient ga dan eens praten met een werving/selectie bureau, die kennen de markt (neem het wel met een korreltje zout, want lieden van deze bureaus zien altijd de zon schijnen).

Tja. Jeanet heeft drie maanden nodig om er (per ongeluk) achter te komen wat het salarisniveau is van de medewerkers van de afdeling waar zij verantwoordelijk voor is.

Zij kan het beste rustig in een hoekje gaan zitten bidden dat ze de huidige baan inclusief salaris(je) mag behouden.

In elk geval zou ik bovenstaand verhaal niet vermelden als bij een volgende sollicitatie wordt gevraagd naar de reden van vertrek....

aha weet je wat je kunt doen? Openheid van zaken geven maar dan in groepsverband is het handigste
Misschien zijn er nog meer collega s die zoiets hebben meegemaakt
Dus op alle kopieerapparaten een kopietje neerleggen en her en der op kasten, bureaus etc leggen.
Dan krijg je echt een discussie.
Je ziet het hier aan alle reacties! Geweldig!